Elektrikáři

Ja to mam taky docasne, nez zprovoznim novou elektriku, tak aby mi jely stary zasuvky...

Jinak ty sedivy packovy wagosky nemam rad a nepouzivam je. Jednak se mi vzhledove nelibi a druhak neni videt, ze je vodic na doraz...

-> Matthes, záškodník z TechWebu 21.11.25 22:16:13: A mas pruser. :-D
Nicmene kdyz jsem tu ted predelaval elektriku, tak jsem to mel temahle svorkama taky provizorne spojeny. Na trvalo jsou tam 4x4 Wago. S tim, ze kdyz tam natlacis pastu, tak to proleze i do druhy pulky. Takze tam, kde je pasta je hlinik, druha s pastou je volna a 2 vyvody v medi jsou v tech 2 svorkach bez pasty.

-> palinator 21.11.25 22:09:39: Kde to je pripojeny? S 16mm ALU problem nebejva. To uz jsou vetsinou poradny svorky, nebo se daj nalisovat oka atd.
AYKY 4x16mm2 pouzivam dost casto a rad. Do hliny patri hlina a stoji to min jak pulku co CYKY 4x10mm2. A zatim jsem s tim nikdy nikde nemel problem.

-> Matthes, záškodník z TechWebu:
Konvertoval?

-> StepaNoFUN: A sakra

-> StepaNoFUN:
Takže dlouhodobě spolehlivé připojení 16mm2 ALU bez pravidelného servisu neexistuje?

Nekde se tu řešilo použití WAGO na hliník. Schválně jsem psal na technickou podporu WAGO, jak je to správně. Zde odpověď, kdyby náhodou někdo řešil...

Dobrý den,
Použití svorek řady 221 není výrobcem schváleno pro použití Al vodiče, je možné použít svorky řady 222, viz v textu zprávy.

Možnost použití Al vodiče je uvedeno na našem webu u příslušných svorek. Výrobcem je schváleno použití Al vodiče do průřezu 4 mm2 a za předpokladu, že je v místě Al vodiče aplikována kontaktní pasta ALUPLUS, objednací číslo 249-130.

Výpis schválených svorek pro použití Al vodiče (výběr).
224-101, 224-112, 224-104, 2273-202, 2273-203, 2273-204, 2273-205, 2273-208, 773-602, 773-604, 773-606, 280-101 a dále ostatní varianty, 281-101 a dále ostatní varianty, páčkové svorky jsou schválené 222-412, 222-413 a 222-415.

S pozdravem
WAGO-Elektro spol. s r.o.
Vlastimil Blažek
Ochodně - technický zástupce

-> StepaNoFUN 24.06.25 15:21:46: přívod mezi barákama mám červenej hnědej modrej a zelenej tahaný to bylo někdy v 90 roce možná dřív

-> Jarda/felda 24.06.25 12:26:10: Ja myslel, ze mluvis o soucasnym kabelu.
Ne ten nulak se nepreznacuje. Muze se tak proste pouzit. V pripade, ze nemuze dojit k zamene, se muze proste modrej pouzit jako fazovej. Typicky bejvaly kabely Č H M ŽZ a davalo se to treba k cerpadlum, nebo svareckam (tam kam se modra vubec netahala).
Taky kdyz se tu objevily prvni vestavny varny desky, ktery sly ze 2 fazi, tak jich dist zarvalo. Nasi elektrikari, vedomi si tehle normy to proste jako 3f zapojili. Nikoho nenapadlo, ze 3ti faze je pro troubu.
To ze pouzijes vicezilovej kabel a nepotrebny draty nepouzijes se dela bezne. Kdyz pouzijes pouze ty spravny barvy, tak to neni vubec nic proti nicemu.

-> StepaNoFUN 24.06.25 10:10:18: Tohle jsou současný normy, ten kabel bude daleko starší

Když bych to vzal do deailu tak pokud se nulák-modrý může přeznačit na fázi, tak proč by se fáze nemohla přeznačit na nulák doma na svý instalaci bych to klidně udělal stejně jako jsem našel kus 4x1.5- 3x+zž a natáhnul ho jako ovládačku do dvojvypínače (zž nepoužitej)

-> StepaNoFUN:
Já nepíšu na co bych to použil, ale na co to mohlo bejt kdysi dávno myšlený

-> Jarda/felda 24.06.25 09:35:53: mas tam 2 fazovy vodice a uzemeni. Na uzemenovaci (žz) vodic se Ti v "novy" (TNS) instalaci nesmi dostat faze. Coz se v pripade, ze ho pouzijes jako nulovej muze stat.
Naopak nase norma rika, ze pokud nemuze dojit k zamene, muzes pouzit nulovej (modrej) vodic jako fazovej.
Takze jediny, co mne napada pro pouziti kabelu 3Bx??? jsou kovovy spinaci prvky, jako napriklad termostaty, kovovy vypinace... A samozrejme se to vyplati resit, jen kdyz toho tahas kilometry. Jinak vezmes 4C (dnes J) a jeden drat Ti zbyde.
Do tech treba svetel, kde nemas kam žz pripojit (oznaceny jako dvojita izolace - 2 ctverce v sobe) by mel spravne prijit kabel 2(3 v pripade rozsveceni "napul") se starym oznacenim D (dnes se uz asi ani nedela) - bez žz vodice, protoze do toho, co ma dvojitou izolaci žz ani jit spravne nema.
Ale samozrejme pri tahani kabelu vetsinou nevis, jestli tam bude svetlo s dvojitou izolaci, nebo se ho nekdy nekdo rozhodne vymenit za kovovy. Takze tam ten normalni kabel natahnes a bud ho nepripojis, nebo ustipnes zaroven s kabelem, pokud je to tak, ze by sel ten kabel rozholit dal a pripadne napojit prave v pripade potreby.
Navic tam ten žz ma i jistou vyhodu v pripade pouziti chranice. Kdyby doslo nekde k piskozeni kabelu a napriklad horeni, chranic to pozna a vypadne to. Bez ty žz by napriklad horeni nepoznal.

-> StepaNoFUN 24.06.25 09:25:25: na spoustu světel bych dva vodiče použil ted jsem dával nový "zářivky" a zelenožlutej končil ve svorkovnici ostatně v plastovým světle není kam připojit

-> palinator 24.06.25 08:58:49: no ale k čemu by byla ta druhá fáze ?

-> palinator 24.06.25 08:58:49: Jako ze žz potahnes nulu? To asi ne...
-> Jarda/felda 24.06.25 08:56:51: treba termostaty. Faze tam, faze zpatky a kostra.

-> Jarda/felda:
Na světla dvouvodičově ne?

Narazil jsem na kabel, tři dráty černej hnědej a zelenožlutej, k čemu zamýšleli jeho použití ? Mě nic nenapadá jedině snad že bych ho použil jako ovládací z vypínače

-> Klubko_: No kolega daval V20 misto staryho Siemensu 420 a vydrbal se s tim pul dne bez uspechu. Ja si ten menic na stole zresetoval a uz mi to fungovalo dobre. Tam byl nejakej fakap z vyroby. Resp meli jsme tabulku s parametrama, ale asi tam z vyroby zustalo neco viset...

-> Matthes, záškodník z TechWebu 18.06.25 06:47:37: tyjo, ale tady s tou svorkou s nulovýmm potenciálem pro vstupy jsem se už jednou vydrbal. Už teda nevím, jestli to byl siemens, ale nějakem měnič, kde se měnila práve ta řídící jednotka a nechtělo nám to jet. Pak se ukázalo, že ta nová řídící jednotka je pochopitelně novější revize neměla tu společnou svorku a musel se tam doplnit nějakej propoj.
Tyjo, už si to fakt nepamatuju, ale klasickej výdrb, kdy k tomu na machra nakráčíš, že to jen přehodíš a pojede to a ono prd a už se vidíš, jak u toho tvrdneš do večera

-> Klubko_ 17.06.25 23:11:43: Jj, jen test na stole...

-> Klubko_ 03.06.25 23:08:44: je to tak, co pro mě byl dříve standart je dneska prasárna

-> Matthes, záškodník z TechWebu 04.06.25 17:43:11: tvl to je vázací drátek na kabely

-> Klubko_: Takhle na jemny svorky urcite... Ale to se tyka spis jen signalu a ne vykonovych prvku

já teda žeru to slovo prasárna. Největší prasárna je podle mě to, jak to všichni používají v momentě když mají pocit, že něco je provedeno i s malou odchylkou od toho, co posuzovatel prasárny považuje za jediny možny provedení. Což je pochopitelně blbost. Takovy provedení neexistuje, protože posuzovatel prasárny se za 1. sám může mýlit a provedení považovat za prasárnu ačkoli je to v pořádku, 2. nikdy nemůže tušit, z jakyho důvodu ten co tu "prasárnu" provedl tak tu "prasárnu" provedl. Hlavní kontributor provedení prasáren je jak známo tlak na nízkou cenu a rychlost provedení na úkor kvality provedení.

-> Jarda/felda 31.05.25 22:54:15: a u svorkovnic na drobny drátky např. u PLC (můj obor) má dutinka aspoň trochu zabránit zbloudilé licně dostat se do sousední zdířky a přivádět signál na 2 vstupy zároveň. To pak hledej

A přitom to dřív žádnej problém nebyl. Elektrikáři na licnách z "doopravdický" mědi uměli udělat elegantní očka a nikde se nic netřepalo ani nestříhalo.

-> StepaNoFUN 01.06.25 10:28:40: Chtel jsem napsat, ze ty pruzinovy vidlice nemam rad, ze to plno kolegu neni schopno strcit do diry aniz by se jim ta licna roztrepila... Pak mi doslo, ze jsou i schopny dat licnu bez dutinky pod sroubek, takze ono je to vlastne jedno.

-> palinator 01.06.25 09:43:41: No uz jsem perkovou vidlici vypalenou (zevnitr) videl. A olisovany to do ni bylo. Jen nevim, jak moc to bylo lisovanim a jak moc blbou montazi.
Jinak ja teda 3f vidlice a prodluzovakovy zasuvky beru uz jen BALS QuickConnect. Sice jsou o 20-30% drazsi, nez treba Walter, ale usetrim to na casu montaze. Nez vyndam dutinky, kleste, atd., tak mam vidlici namontovanou.

-> StepaNoFUN:
A dělalo to reálně někdy nějaký potíže?

-> Sita 31.05.25 23:02:06: lisovani dutinky nani tak dokonaly, a pruzinova svorka ji dal nezmackne. Kdezto sroubek jo.

a v cem je rozdil kdyz se do pruzinovy svorky strci nalisovana dutinka vs medenej drat?

-> palinator 31.05.25 21:17:26: dutinka je primárně do šroubovýho spoje (čokolády) tak aby ten šroubek neodštípal jednotlivý vlákna

-> palinator: Dutinky jsou na licny pod sroubky a jiny mechanicky sverny prvky (ne pruzinovy).

Právě jsem z tématu nějak ztratil povědomí, k čemu vlastně dutinky jsou.
Kor po rozebrání vidlic a věnečků, kde jsou lanka rozblitý pod šroubkem všude možně.

-> Jirik_Tuňák1983 30.05.25 21:53:34: pokud tam ten drat pujde strcit a neroztrepis ho, tak bezsroubova lepsi... Bez dutinky.

-> StepaNoFUN: -> Matthes, záškodník z TechWebu: to asi dám rači normální se šróbkem. Jen jsem už odvykl.

No hlavne tu licnu neletovat, to je taky spatnej napad jen odholit, zatocit prstama, otevrit svorku rucne, strcit opatrne vodic dovnitr.

-> Jirik_Tuňák1983 30.05.25 20:13:36: pokud do ty svorky (je jedno, jestli na zasuvce, nebo jinde) dostanes ten drat bez dutinky aniz bys ho rozmrvil, tak nelisovat...

-> stanleyAT 30.05.25 20:05:57: Já o žádných svorkách nemluvím. O těch mluví Matthes. Tak jinak. Zásuvky např. od ABB. Mám tady nějaké navíc, ale bezšroubové svorky. Ale v místě, kde bych je potřeboval dát, tak je laněný vodič.

-> Jirik_Tuňák1983: Nevím teda, jaké pružinové svorky máš na mysli. Jestli s montáží pomocí šroubováku, nebo klasické průhledné wago svorky. Do pružinových wago svorek je prasárna strkat lankový vodič s dutinkou. Potom to nejde v případě potřeby vytáhnout. Jinak ty s použitím šroubováku (třeba na DIN lištu) a všeobecně všechny pružinové svorky jsou uzpůsobené pro montáž bez dutinky (jenom chloupky). Nicméně výrobce i do těchto svorek vyloženě použití dutinek nezakazuje.

-> Matthes, záškodník z TechWebu 30.05.25 18:26:50: Já knajpex nemám, ale dělají čtvereček, byť tedy levný zrovna nebyly. Drží to tam fest. Myslím spíše zásuvky.

-> Jirik_Tuňák1983: Ty pruzinovy svorky lepsi bez dutinky, ale musis si svorku predem otevrit sroubovackem, jinak se ti ty medeny dratky rozcuchaj. Osobne jsem v tomto pripade casto pouzival i vodic s dutinkou, ale mam kvalitni kleste od Knipexu, ktery delaj takovej pul mesic a ne ty sracky, co z dutinky zdelaj hrbatej ctverecek, kterej tam ve vysledku nedrzi.

Kluki, na lisované dutinky asi šroubové spoje, že? Nebo se to snese i s bezšroubovými? Jde to z toho pak ještě vůbec vytáhnout? Přeci jen to má po kleštích spíše čtveratý profil.

-> Bukaj:
Vidiš.. a u nás předchozí majitel (elektrikář) s oblibou vytvářel zásuvky tak, že z krabice vytáhl bílou šňůru od prodlužovačky a bylo
Nejlepší je jedna venkovní, která je přesně mezi sudama, jde vytáhnout na různou délku, při troše snahy bys jí dokázal hodit i do toho sudu a když ty sudy přetékají, tak to chčije přímo na ní

-> David29: Tak zrovna Lednice, pračka a další stabilní spotřebiče bych přes prdlužku fakt netahal...

U nějaký prodlužky, kterou mám zapojenou při aktuálním použití - tak na to kašlu. Zajímalo by mě to u věčně zapnutých zařízení, který nemám pod kontrolou (lednice, pračka atd.), tam má smysl mít kvalitu.

A co se týká prodlužky televize+modem+nabíječka laptop, tak tu jednou za čas prostě vyměním

-> Matthes, záškodník z TechWebu:
H07 je tzv. těžká guma a je potřeba uvážit, že je to ve větších délkách těžký jak prase.

Já mám pětižílu (tuším 5x2,5) H07 na asi 10m prodlužováku k nabíječce - tam je vcelku pochopitelný chtít, ať to něco vydrží, když je to 24/7/365 na veškerý povětrnosti a občas se s tím i manipuluje.

Ale u nějakýho nářadí nebo nedejbože něčeho kopnutýho za stolem bych se na to vysral.

-> Jarda/felda 18.05.25 19:41:27: proc bys na napriklad 10m prodluzovak k rucnimu naradi resil 3x2.5?
Ano chapu to v 50m k necemu, co ma 2kW+ a pracuje to na ne dlouhodobe, ale na bezny pouziti 3x1,5 naprosto staci.
Navic 3x1,5 (bavime se o prodluzovaku, takze lanenym vodici volne ulozenym v prostoru bez soubehu s dalsima kabelama) je na 16A vyhovujici a 2,5 se resi jen kvuli ubytku napeti pri velkejch dylkach.

-> Bukaj 18.05.25 19:17:17: To do obytných prostor není úplně nejlepší. Domácí elektronika není zahradní čerpadlo.

-> Matthes, záškodník z TechWebu 18.05.25 19:19:28: když chci KVALITNÍ prodlužovačku tak jedině 3x2.5

-> Bukaj: Jojo, ty Legrandy jsou dobrý, ale domů když chceš psa...

Jinak ten kvalitní kabel je gumák H07 RNF a dá se koupit v metráži, kdyby někdo potřeboval... Buď 3x1,5 nebo 3x2,5.

EDIT: samozřejmě se daj koupit i jiný počty drátů a průřezy, ale beru, že chcete prodlužovák domů...