policie - chovani

-> Alenka: není jenom v tomhle tématu, chybí i jinde, asi fialový kouzlo

-> Alenka: vieš že ja sa tiež čudujem čo sa stalo normalne to všetko išlo do zadu o 1den tak čo sa dalo zo včera není nič

Kam zmizely moje a Kingovy prispevky ze vcerejska?

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Dřív směli zedníci v uniformách maximálně pokutovat za psí hovínka v parku, ale pak starostové objevili zlatej důl v podobě dopravně buzeračních aktivit strážníků. A kolotoč se roztáčí. Je skoro až k neuvěření, že se podařilo loupežnictví poloopic přibrzdit povinností používat při měření rychlosti značky, ale jak vidno starostovská lobby si se vším nakonec poradí. Už zbejvá jenom legalizovat měření rychlosti soukr. subjektama (třeba partička recyklovaných STBáků CzechRadar) a bude vymalováno. Nedávno jsem viděl statistiku, kde bylo vidět kolik procent pokut vybraných MP tvořej pokuty za dopr. přestupky. Jistě nepřekvapí, že ve většině měst představuje příjem za dopr. buzeraci přes 90pct všech pokut.
Highway to hell....

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Asi dva roky co to změnili

-> Nwkt: Aha, sakra. Ale driv ne, ne?

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Můžou

Hele, pouziju-li Kingovu terminologii... Mohou poloopicky stavet ridice auta za jizdy pouze rozsvicenim STOP na majaku?

-> dna69 - "zde je místo pro Vaši reklamu" :) : hezky

Tak tohle mě v některých pasážích docela pobavilo a schvaluju to. Jen bych onomu provozovateli pro příště doporučil, obléci si na sebe žlutou reflexní vestu (případně nějakou hůlku regulku do ruky), aby byl při této činnosti pořádně vidět. :) www.dfens-cz.com/view.php ?cisloclank...

-> Stepan FUN: Ve Veltrubech je o ničem ale na ten v Kolíně na začátku bacha :o) Kamera je v obou směrech na novém mostě, Sendražice jsou čistý snad jen u Tatry klasickej buzer radar....Jinak souhlas buzerace trochu předimenzovaná:-) ale nemá to na Semafor ve Lžovicích do kopce...Na ten při náledí zhola m*dám

-> King: Jasan Ty lítáš víc po dálnici a Czech Brod road:-) (Mimochodem ta se mi zas začla líbit posledni dobou je vcelku pokupě až na tu zasranou objiždu přes Sibřinu :o)

Budme rádi že tu nejsou ču*áci jak v Lázních Bohdaneč aneb ozbrojene emerické dělnictvo :o) kdo nezažil aspon prujezd nepochopí..:o)

-> King: Jinak jsem dneska v Oseku byl a vzhledem k přečtení toho článku jsem se u místních informoval a dovolím si upřesnit... Obecní blby si nenajali, protože mají svoje... :-/ Ono každopádně tahle trasa Kolín - V. Osek je zajímavá... Samá cedule ukazující rychlost, ve Veltrubech (či jak se ta prdel jmenuje) "brzdící semafory", při vjezdu do Kolína též, v Oseku poloopice který nedělaj snad nic jinýho než měřej, případně kontrolujou... Když vyrazíš z novýho mostu na Ovčáry tak (tuším dvoje) úsekový měření (i když to u tý školy schvaluju)... Nicméně na velikost území mi přijde těch dopravně buzeračních přístrojů až moc...

-> Kaprof: To jsem zase přišel s křížkem po smutečním obřadu :) Pro mě to novinka je, protože přes Osek jezdím jenom zřídka. A na druhým konci vesnice se zašívaj kde? Předpokládám až někde u benzínky, mimo zástavbu, protože pořádek musí být! :)

-> King: Toledo i felicie jsou proflákle...ja provokativně projiždim 15km/h když je vidim :o)...Ale maminka onehda musela pustit slzu aby ji nechali když u fabriky na okna a lesa jela nekřestanských 68 :-) Hold zahrádkářská kolonie u Kánína :o)

-> King: jojo,už jsou profláklý...před vánocema ho tam kalim schovanej za berlingem cca 70kmh...najednou berlingo pravej blinkr tak du na brzdy a už ho brali,po mě blbě koukal alenemohl nic,byl jsem v zákrytu)))........taktéž to toledo,ale na druhý straně Oseka
seděli v autě,nedá se to předpokládat,nejsou vidět,protijedoucí tudíž neprobliknout:/

Pro ty, co občas prokížděj Velkým Osekem (okr. Kolín):
garaz.autorevue.cz/viewto pic.php?f=828&...

Aneb obecní opice už nevědí kterak vyrejžovat 50m před cedulí "OBEC" a tak se zašívaj v "civilním" autě. Osobně jsem je tam viděl asi před rokem, kdy buzerovali skrz otevřenej kufr. Měli smůlu, že v tom opuštěným cípu Oseka je zaparkovaný auto automaticky podezřelý. Neopomněl jsem pří průjezdu řádně vytroubit, doporučuju :)

-> dna69 - "zde je místo pro Vaši reklamu" :) : stary ale porad dobry

-> Matthes, záškodník z TechWebu: ses mel nechat roztlacit

Tak me dneska kontrolovali prvne po 5 letech co jezdim. Pri odjezdu sem nechtel turovat klokany, az mi to zdechlo, takze zase komedie...

http://www.youtube.com/wa tch?v=3_c2uLyhHRs

-> King 24.12.11 09:07:38: rekord mam 0,37 napoprve, ale obvykle okolo 0,2 a napodruhe po 15 minutach nic

-> King: Ono zase pozor, i dechová zkouška pod 0,24 promile může být důvodem, abys byl vyzván k podrobení se......odběru krve. Ovšem vzhledem k tomu, kolik to pro policii představuje práce navíc, domnívám se, že je to zůstává v oblasti teorie.

.....jeden link pro ty, co by se náhodou nudili:
ervinca.blog.cz/

Netvrdím, že na 100pct věřím tomu, co se tam píše, ale v podstatě to vysvětluje proč se PaCh chovaj, jak se chovaj. Lze samozřejmě namítnout, že dneska už tam sloužej klučinové, se kterejma v 89. jejich budoucí fotři vochcávali pařezy, ale.......jejich management a hlavně top-management jsou pořád "esenbáci". A jak už jsem říkal - nevěřím, že ne-zmrd ve vyšším postavení v takový mafii přežije.....

-> Kočislav: Tak to je docela užitečná informace - při srážce s blbem a naměřenou hodnotou pod 0,24 promile netřeba ztrácet čas krevním testem a trvat na postoupení do správního řízení.
Tady se nabízí otázka, jestli mám šanci blbovi v uniformě zatopit stížností na jeho postup, aby si to pro příště pamatoval :)

-> Maty110l: nechtel bych byt v jeho kuzi pri policejni kontrole

-> dna69 - "zde je místo pro Vaši reklamu" :) : tož takovou odvahu nemám..vozí to na trucku náš mixerysta....a prej pokutu za to ještě nedostal...nalepil to teprv dneska...

-> stepan: a když ho pustili po dalších 3 hodinách na služebně tak už byl klidnej?

-> Maty110l: A jakým způsobem na ně platí? Dostaneš mastnější pokutu?

-> Maty110l: Ne jen na olomouckou...

-> afro100: atego??nálepka platí na olomouckou policii...je to skoro to samý!

-> Maty110l: hm, atego ?

-> Luky.: Protože se třeba báli že na ně bude naštvanej že ho zbytečně otravovali a zmláti je.

Použití pout se dá asi obhájit, nemůžou vědět, co udělá pokud je zfetlej, žejo... Ale k čemu pouta na cestu z nemocnice, kde je jasný, že je nevinnej a čistej?

-> spartra:
- zastavování si policie vždy zdůvodní -§124/9 zák. č. 361/2000 Sb.
- zřejmě tedy ten první test nevyšel vůbec, tj. že neproběhla reakce a musel se dávat nový, to se někdy stane a vnáší to do celé situace nový pohled
- argument, že se ti nelíbí zadržení přestože jsi spolupracoval - když chytnou zloděje aut, který vidí že spadla klec, přizná se a bude spolupracovat tak ho taky nechají? Vím, že takový příměr tě nepotěší, ale z jejich pohledu bylo dáno podezření z trestného činu.
- to, že se donucovací prostředky, konkrétně pouta, nedávají pro sychr je tvůj názor, který ti tedy brát nebudu, ale skutečnost a oprávnění jsou jinde.
- obávám se, že na nějakou zprávu budeš čekat zbytečně, pokud to rovnou odkládali, nebo nezahajovali úkony tr. řízení, a vlastně i kdyby ano, není co by ti poslali. Jestliže říkáš, že moč z Bulovky byla negativní, bude negativní i krev - pokud ti brali - a odloží se to. Spíš je smutné to, že tě neseznámili s informací, na jaké skupiny NL byl test pozitivní.
- jinak v USA, na které narážíš, by tě asi ještě před tvými dodavateli nechali pomalu svléknout, a před nasazením pout by ses asi většinu času pohyboval s rukama nad hlavou a mířili by na tebe zbraní. Nevím, jakého zatížení z hlediska politického režimu je to následek.
Taky bych teda rád slyšel tvůj konstruktivní názor, jak by měla policie při elmininaci řidičů pod vlivem čehokoliv postupovat.
-> King: Právně pikantní detail spočívá v tom, že jednou z metodik pro policii je v případě dechové zkoušky do 0,24 promile oznámit řidiče pro přestupek v případě, že požití alkoholu před jízdou přizná. Pokud nepřizná, vyhodnotí se zkouška jako negativní. Vtipné, že? Z hlediska sankce to sice nic neřeší, protože jak víš, dechová zkouška s takovým výsledkem neprokazuje ovlivnění alkoholem, ale policie zbytečně vyhotovuje přestupkový spis. Přitom i v trestním právu platí, že dokazování nelze stavět výlučně na přiznání obviněného a je třeba (i) jiných důkazů.

-> Kočislav: zastavování mého vozidla proběhlo zcela bezdůvodně, svojí jízdou jsem nikoho neohrozil ani neomezil.
Zastavování mého vozidla proběhlo pro mě trochu nestandartně, policisté nevyužili všech svých přiměřených prostředků k mému zastavení a označené mého vozidla jako zastavovaného. Dojeli, mě až na parkovišti pro zákazníky u našeho dodavtele.
Stále nechápeš, že první výsledek nebyl označen jako pozitivní, po něm jsem nebyl z ničeho obviněn ani zatčen. Poté jsem byl vyzván k opakování testu, ktrej byl možná jak píšeš s náznakem pozitivity, poté jsem byl zatčen na parkovišti i když sem spolupracoval a mé chování bylo vstřícné a s úsměvem byl jsem okován želízky, před zraky zaměstnanců našeho dodavatele. Ponížení ti asi nic neříká, že?
Donucovací prostředy se nedávají pro sychr! Zas tady neblbni lidi.

Výsledky testů co mě byli údajně změřeny ti zatím nemohu sdělit, osobně je neznám. Musím si počkat až mě zašlou zprávu.

Jak píšeš tyto testry jsou oientační a nepoužitelné při dalším projednávání, měl jsme za to, že odsoudit tě může soud na základě prokazatelných důkazů. Děsí mě, že na základě orientačního měření s tebou policisté jednají jako s již odsouzeným, chovají se taky podle toho k tobě.

ze zvědavosti, když bych na hlídku zavolal jinou hlídku, že se chovají nestandartně, mám podezření, že jsou pod vlivem drog(normální mě teda moc nepřišli) jakej by byl postup, když by si je podávali jako oni mě. Fetka má jěště zbraň, to by ho pro sychr rovnou odbouchli?

A jinak pro dokreslení, řidiči pod vlivem drog jsou v Praze bohužel v dnešní době pro policii každodenní rutina, počtem srovnatelná s počty řidičů pod vlivem alkoholu.
Kolik těchto řidičů, někoho omezí nebo ohrozí?
Vytahuješ tu ''vyspělé'' západní státy, pokud se něco nezměnilo, v usa měli jednoduchý test mobility, spočíval v provedení pár úředně stanovených výkonů, projdeš dobrý, neprojdeš - řeší se to. Není u toho potřeba takový divadlo jako u nás.
Zdá se mě, že toto je na chápání pro policejní český mozek, přeci jen moc, což je špatně.
Alespoň je vidět, že tu nejde zas tak o bezepčnost ale o kvantitu, následné rozdělování pochval a odměn.

...a po negativním nálezu by se mě ujal nějakej vzdělanější policajt, omluvil se, vysvětlil důvody pro použití pout a předal třeba nějakej formulář pro odškodnění a odvezli mě zpátky k mýmu autu, asi s tím neměl ve finále problém a nechal to bejt. Ovšem to je asi v zemi s tradicí SNB a VB, navíc v časech škrtů, totální utopie.....
víc nemám co bych k tomu dodal.

-> Kočislav: Jakákoliv kazuistika je samozřejmě vítána! A myslím, že to bude zajímat vícero lidiček...

P@nis 24.12.11 10:10:33 napsal:
→ King 23.12.11 00:02:42: Psal jsem snad někde, že je
automaticky pozitivní? Přestan lidem vnucovat své „jediné a nejlepší“
názory.


Inu, napsals: "......A co k případu říct, to ho měli nechat jít přes pozitivní test na jeho dobré slovo?..."

Asi se ze mě stává fachidiot, ale skutečně jsem na záměnu slovíček reaktivní a pozitivní alergickej, zvlášť když to pak nějakýmu opičákovi (just! :-) dává nade mnou dtto neomezenou
moc. Fakt, že u nich pracujou i rajcovní a inteligentní dámy, mě fakt nedojímá
A protože jsem chodící předsudek, předpokládám, že tvoje 13-hodinový zbytečný zadržení je akceptovatelnej přehmat jinak bezvadně fungujícího systému veřejné bezpečnosti - vždyť jsou jen lidé jako my! (ne, jako já, rozhodně ne :-)

2 all: Kdybyste náhodou někdo měl pocit, že vám cpu svoje názory, dejte mi fýdbek, pokusím se zjemnit svůj projev :-)

-> pinokio110: Jj, to je pytel přes hlavu. Slzotvorný prostředek je samostatným donucovacím prostředkem:D

-> Kočislav: prostředek k zamezení prostorové orientace-
když moc zlobí,tak mu můžou natáhnout pytel přes hlavu,nebo jak je to?Samozřejmě bez krys,ne jak ve Vietnamu.Nebo jde o vymytí očí slzákem?

Použití pout upravuje § 54 zákona č. 273/2008 Sb.:
§ 54
Použití pout a prostředků k zamezení prostorové orientace
Policista je oprávněn použít pouta a prostředek k zamezení prostorové orientace také ke spoutání osoby
a) zajištěné,
b) zadržené3),
c) zatčené3),
d) dodávané do výkonu trestu odnětí svobody3),
nebo
e) převzaté policistou k provedení procesních úkonů
z vazby nebo výkonu trestu odnětí svobody, je-li důvodná obava, že MŮŽE být ohrožena bezpečnost osob, majetku nebo ochrana veřejného pořádku anebo že se osoba pokusí o útěk. Policista je oprávněn použít pouta ke vzájemnému připoutání dvou nebo více osob...

Podpůrně lze samozřejmě aplikovat i:
§ 53
Obecné podmínky použití donucovacího prostředku
(1) Policista je oprávněn použít donucovací prostředek k ochraně bezpečnosti své osoby, jiné osoby nebo majetku anebo k ochraně veřejného pořádku.

To jen velmi stručně, souvislosti jsou širší.

-> Kočislav: Myslel jsem v tvém příspěvku poslední řádky ohledně pout Vzhledem k tomu, že sem tam bývam s vyhazovčema na diskotéce a vidím co vyváději "lidi" pod vlivem alkoholu nebo drog, tak bych volil pouta a podobný přístup taky.

-> spartra: Vzhledem k tomu, že jsme nic neudělal jen jsem se snažil tenhle "frmol" uklidnit a strávil jsem cca 13 hod. na švestkárně, aby ne když protistrana byla MP v civilu. Prvně výpověd u poskoka viz výpověd a pak jsme chodili za vyšetřovatelkou (celkem hezká blondýna cca 30, až mě to udivilo-) byla na mě milá a celkem ji udivilo, že jsem se aktivně nezapojil vzhledem k mé postavě vs MP v civilu.

Tedka bych to měl zakončit slovy o poskocích, buzeračních nástrojích, opicích atd., ale jak vidíš nemám to zapotřebí jako jiní členové i když mám taky negativní zkušenosti

-> P@nis: to je jednoduchý vyšetřovatel to tam nechtěl psát, že je to zbytečný, na případný pouta mám asi 6 svědků.
Tvůj případ je trošku odlišnej ne?
To je rada, už sem poučen kdyby zase náhodou

-> King: Metodika MD ČR, vycházející z vyjádření MZ ČR je bohužel policejními top metodiky špatně pochopena, což má za následek to, že se v některých krajích můžeš setkat s tím, že tě za nadýchaných 0,20 oznámí na úřad pro přestupek (což tobě může být jedno, protože tam to stejně odloží) a jinde tě rovnou pustí. Tak jako tak ti sankce nehrozí. Popsal jsem to tedy velice stručně, pokud bys měl zájem o právně pikantní detail, můžu se o tom rozepsat, ale nevím, jestli by to ještě někoho z ostatních čtenářů bavilo.
-> P@nis: Tím dárkem myslíš metodiku ve vztahu k těm dechovým zkouškám? Ujišťuju se, protože příspěvek na který odkazuješ se o tom zmiňoval jen okrajově, tak abych nepsal o něčem jiném.

-> King 23.12.11 00:02:42: Psal jsem snad někde, že je automaticky pozitivní? Přestan lidem vnucovat své "jediné a nejlepší" názory.

-> P@nis 22.12.11 23:51:16:
-> Kočislav 23.12.11 19:53:11:

Zatím očekávám jako dárek tvoji metodiku.


-> spartra 23.12.11 00:04:23: Hele jestli ty jsi strávil 3 hodiny, já byl u nich přes noc v "hotelu" a druhý den do cca poledne.

Jinak podání vysvětlení hodně strohé a není tam nic psané o prvních negativních testech ani o poutech ani zmínka o chování hlídky tak to si budeš těžko stěžovat a neměl si vůbec takový podepisovat

Tady je část z výpovědi (škoda, že už nemám svoji z tohoto dne (umřela se starým hdd)) a tam jsem si přímo stěžoval, že mi odepřeli lékařské ošetření a víc jak půl dne mě nechali s prasklým bubínkem v uchu

-> Jarda: Zajimavy. A na poprve dejchnes kolik?

-> spartra: jako, tak to je brutalni, myslim, ze ta pouta, to opravdu prehnali... me stve ze temer pokazde nadycham a pak se ke me chovaji jako k alkoholikovi :( a zatim napodruhe je to zatim vzdy negativni, tak jsem pouta jeste nemel

mozna bych zvazil i nejakeho pravnika, ale tezko budes dokazovat, jak s tebou jednali :/

-> Kočislav: Když už jsme narazili na ty metodiky - jakpak se v praxi využívá metodika MDČR, která těm svérázným vykladačům práva v uniformách, tlumočí výstupy měření Dreagerem? Tzn. výsledek pod 0,24 promile = negativní výsledek = neovlivnění alkoholem. Co jsem tak slyšel, tak opičky rády zkoušej vykostit koloušky i menšíma hodnotama.
Samozřejmě vítám možnost být poučen z druhé strany barikády :) Ohledně použití pout - řešili jsme tady konkrétní Spartrův případ - jeden výsledek v šedý zóně, na stanici údajně reaktivní výsledek. Nevím, kterak ten hoch působí na svoje okolí, jestli třeba nemá dredy nebo tričko s konopným lupenem :) Každopádně tvrdí, že spolupracoval, předpokládám, že je nedráždil záchvaty smíchu ani blábolením z cesty, takže mým čistě laickým pohledem není nějaký svazování pracek za zádama indikovaný.
Druhá věc je, kterak se pak orgáni zachovají při negativním výsledku ve špitále. Kdyby se to samý, co Spartrovi stalo mě a po negativním nálezu by se mě ujal nějakej vzdělanější policajt, omluvil se, vysvětlil důvody pro použití pout a předal třeba nějakej formulář pro odškodnění a odvezli mě zpátky k mýmu autu, asi s tím neměl ve finále problém a nechal to bejt. Ovšem to je asi v zemi s tradicí SNB a VB, navíc v časech škrtů, totální utopie.....

-> King: Ten případ co uvádíš by byl trochu jiný, pokud se budeš ohánět tím, že jsi měl akorát kapky, normální policajt ti dá za chvíli "dýchnout" znova a pokud je to skutečně z kapek, víš asi stejně dobře jako já, že na výsledku to bude znát. Nehledě na to, že pokud by tak ten policajt neučinil, jednal by právě v rozporu s tou metodikou ČMI. Nehledě na to, že pokud máš názor, že i měření Dragerem má jen orientační výsledek, nic ti potom nebrání vyjádřit svůj nesouhlas s měřením a vyžádat odběr krve. Jinak míru použití pout jsem se nesnažil dát do vztahu k právní kvalifikaci jednání dotyčného delikventa, ale k předpokládanému ovlivnění návykovou látkou. Jak říkám, těžko ten policajt na ulici může objektivně posoudit, zda osoba, s níž provádí úkony v souvislosti s podezřením na užití drog bude při převozu nebezpečný nebo ne. Jeho úkolem je zajistit, aby veškeré prováděné úkony proběhly beze škody na životech, zdraví, majetku a bez narušení veřejného pořádku. Vím o případu, který se stal asi dva roky zpátky v Praze - hlídka převážela nějakého borce pod vlivem drog (nebylo to teda v souvislosti s deliktem v dopravě), kterému nedala pouta, protože byl hodný, načež mu během převozu ruplo v bedně a snažil se škrtit se bezpečnostním pásem, načež museli zastavit tam, kde zrovna byli, borce zmuchlat a spoutat, aby se mohlo pokračovat. Škoda, že jsem nějak nepochytil tvůj názor na to, kdy by měla mít policie pravomoc použít pouta.

-> Kočislav: Máš zřejmě na mysli, že měření pomocí Draeggeru je kvantitativní stanovení a Drugwip kvalitativní. V obou případech trvám na tom, že to je stanovení POUZE orientační a jenom ovce se nechá vykostit na základě výstupu jejich měření. S tím THC souhlas, tak jsem si nějak neuvědomil, že je to jenom slintání na papírek.
Každopádně, když si ráno před odjezdem nakapu 20 kapek na kašel a za chvíli mě zastavej hoši s Dreaggerem a nadejchám 1,5 promile, tak asi pojedu do nemocnice s rukama za zády a v poutech a bude to košer. Zda-li pak mě pánové připoutají bezp. pásem a pokud ne, zda-li si pak můžu stěžovat? Leda na lampárně :)
Koukám, že by pak měli automaticky dávat klepeta i každýmu viníkovi dopravní nehody s lehkým zraněním, protože nikdo neví, jestli poškozenej nezůstane 7 dní v neschopnosti.
Spartra asi udělal chybu, že se, jak uvádí, usmíval, což v soudruzích asi jenom utvrdilo podezření na vyčouzenýho špeka :)