policie - chovani

-> King: Pamatuješ si správně, o výsledcích dechových zkoušek jsme si zadebatovali vcelku mohutně, pokud porovnáváš výsledek či právní použitelnost Drugwipu a Drageru zjistíš, že Drugwipe je skutečně jen orientačním vyšetřením (při porovnání s orientační detekcí alkoholu ho lze připodobnit k trubičkám Altest - "balonek"), avšak Drager je důkazním prostředkem, pokud je použit k "odbornému měření" - tj. v souladu s metodikou, kterou k tomu vydal Český metrologický institut. To, že ta metodika je pro potřeby dokazování ve správním či jiném řízení naprosto špatně pojatá je bohužel věc jiná.
Hovada sice můžeš instruovat o tom, že kanabinoidy jsou detekovatelné X dní po požití, ovšem to nepomůže, neboť výsledek testu neumožňuje rozlišit, zda se jedná o detekci metabolitů vznklých odeznělou aplikací, nebo o detekci aktivního THC. Dostupné orientační testery, které by tohle na místě rozlouskly pokud vím, nejsou, pokud máš jiný názor, oprav mě případně s odkazem na takový produkt.
Nicméně, ono to s těmi X dny není až tak žhavé, protože Drugwipe se používá zpravidla ke stěru slin, ve slinách je zjednodušeně řečeno průmět toho, co je v krvi a z krve se i ty pasivní částice THC odbourávají relativně rychle, takže o dny zpravidla nepůjde. Jiná situace je potom pochopitelně při rozboru moči nebo jiných biol. materiálů. Tím je maximalizováno to, aby test vyzněl pozitivní pokudmožno v těch případech, kdy je zkoušená osoba pod vlivem, to je pochopitelně jeho smysl. U jiných skupin návykových látek tohle naštěstí odpadá, pouze ty kanabinoidy jsou v tomto ohledu specifické.
Související zajímavostí je to, že v mnoha západních státech, které jsou nám dávány za vzor se bere ovlibnění návykovou látkou automaticky jako spáchání trestné činu, přesné množství není množství látky kvantifikovat a je to. Vychází se přitom z logické filizofie, že užívání (jakékoliv) návykových látek se neslučuje s řízením vozidel.
Jinak by mě zajímalo, jak bys třeba ty navrhl úpravu použití pout policií v takovémhle případě. Mají čekat až jim zdrhne nebo někoho přetáhne po hlavě? Nebo čím by se to podle tebe mělo řídit?

-> Kočislav: To je právě na tom to děsivý - že oni si to použití pout zdůvodní prakticky vždycky. Mě vláčet po Bulovce s klepetama před potenciálními zraky zákazníků, tak bych asi těm dvěma blbečkům šel pěkně po krku. Ty hovada by snad měl někdo instruovat, že canabionoidy jsou detekovatelný řádově x dnů po požití, kdy jejich ovlivnění řidiče je 0,0nic.
Jestli si dobře pamatuju, tak si tady podobně obhajoval i výsledky, co lezou z Draeggeru, což je asi tak stejná liga jako ty papírky na detekci DOA. Všechno jsou to orientační stanovení, skutečná diagnostika se dělá jinak a jinde. Určitý procento falešný reaktivity má každej komerční test vč. těch laboratorních. Bohužel i dneska se najdou doktoři, který jsou schopný na základě jednoho laboratorního krevní testu na žloutenku typu B poslat nebohýho pacoše na léčení a na tvrdku mu říct: "Máte žloutenku". A to je doktor, v rukou fízla je taková diagnostika hotový neštěstí

"....A jinak pro dokreslení, řidiči pod vlivem drog jsou v Praze bohužel v dnešní době pro policii každodenní rutina, počtem srovnatelná s počty řidičů pod vlivem alkoholu...."

To je sice fajn, ale otázka zní, jak to souvisí s nějakým drnem, kterej Prahou jenom tranzituje.
To je jako, kdybych já při setkání s městským policajtem automaticky aplikoval svoji zkušenost, že jsou to vesměs pologramoti s neúměrnejma velkejma pravomocema a na výzvu strážníka reagoval: "Co chceš ty hovado?!"

-> spartra: Se stížností na postup jako celek bys jen těžko uspěl, dle návodu k použití testeru Drugwipe připadá v úvahu vyhodnotit i test s náznakem pozitivity jako pozitivní, čímž je následně dáno podezření ze spáchání trestného činu Ohrožení pod vlivem návykové látky. Použití pout si zdůvodní celkem bez problémů, zatímco ty sám sebe znáš a víš, že jsi normální, oni tohle za těch pár minut co tě znají posoudit nedokážou a pokud je dáno podezření z ovlivnění drogami, je zcela logické že se sichrují.
Mimochodem s těmi testery Drugwipe pracuju taky a to poměrně hojně a případ, který popisuješ celkem zvláštní, protože falešná pozitivita je celkem dost výjimečná (proto se na tebe asi taky ti policajti koukali skrz prsty), tím spíš na třech testech provedených po sobě. Je ale pravda, že snahu o falešnou pozitivitu jsem - pokud vůbec - u těchhle testů pozoroval právě v tomto zimním období, kdy byly stěry slin i následná reakce testeru prováděna venku při teplotách okolo 0°C. Falešně tam měly snahu vyběhnout kanabinoidy a amfetaminy - jsou vedle sebe v jednom z těch detekčních okének. Kdyžtak se ještě poděl o info na jaké skupiny látek jsi to měl pozitivní ty, ale dal bych ruku do ohně, že to bylo něco z těchto dvou:D
A jinak pro dokreslení, řidiči pod vlivem drog jsou v Praze bohužel v dnešní době pro policii každodenní rutina, počtem srovnatelná s počty řidičů pod vlivem alkoholu.
Takže tvoje naštvání je zcela pochopitelné, ale rámcově je postup policie v pořádku. Jinou věcí jsou případné nevhodné kecy ze strany té hlídky apod.
Edit: co se týče stížnosti, ty se podávají na Skupinu vnitřní kontroly, kterou má každé Krajské ředitelství policie, takže stačí vyhledat na internetu adresu té pražské. Inspekce by to tam stejně přeposlala a celý proces se akorát zdržuje, takže pokud bys chtěl nakonec něco podávat, tak je lepší rovnou tam.

-> spartra: Normální trestní oznámení na postup policie (pokud vím) podat nemůžeš - od toho je Inspekce Policie ČR, na kterou bys měl podat stížnost na postup policie. Mají non-stop linku, viz stránky tohoto nástroje výkonné moci státu, tak se zkus zeptat tam. To je nezávislý orgán od policie.

-> dna69 - "zde je místo pro Vaši reklamu" :) : tak spíš trestní oznámení. ze zvědavosti sem se ptal kolegy co dělal u pčr, než ho vyrazili, on byl takovej hodnej blbec.
Již po prvním testu, který nebyl úplně průkázný, je ostatní postup dle jeho vyjádření protizakonný, splňuje to zneužití moci veřejného činitele. Velice s e podivoval nad použítím donucovacích prostředků-pout.
Až vychladnu něco sepíšu, pošlu, dvakrát sem již přešel podobné jednání policie, s tím oni se zlepší, ono to bylo jěště horší, tak ať si to vyžerou taky.

-> Naked garde: no tos to teda popsal, vjet do vesnice jak hovado a pak ujíždět jak hovado..... skvělá story

Edit: když teda každej má pozitivní příběh, tak můžeš nám popsat co bylo pozitivního na tom tvém
Protože že jste nedostali pokutu, potažmo sebrání řidičáku mi nepřijde jako pozitivum, ale negativum.

-> stepan: ne, to je jen způsobné odmítnutí pitiva jménem Iron...:)

-> m8rinek: To je nějaký sprostý slovo?

-> Naked garde: slovo ironie Ti nic neříká? :D

-> stepan: dík jen sem popsal svůj příběh, každej má nějakej pozitivní příběh tak dík že si se mě zastal :-)

-> dna69 - "zde je místo pro Vaši reklamu" :) : A tobě snad hustej nepřipadá?

-> spartra: Takový zážitek bych nepřál nikomu. Postup policie tak jak byl popsán bych označil za hodně nepřiměřený a neváhal bych se obrátit na Inspekci PČR se stížností a žádostí o prošetření. Pokud vím, tak pouta by ti měli dát jen v případě, že kladeš odpor či se pokoučíš o únik. Tím spíš nevím, proč ti je nasazovali i cestou zpátky ze špitálu, když už bylo jasné, že je po všem.

-> Naked garde 22.12.11 23:53:34: Připadáš si hustej?

-> King:

"Když v tom záblesk modré octávie" --> "máte štěstí že sme měli vypnutej radar"

-> Naked garde: A pak ses probudil s rukou v nočníku :)

-> P@nis: jenže problém je v tom, že oni z těch dvou hovno poznali a u třetího sem nebyl, nic ti nepřeju, třeba to poznáš sám až tě systém semele.

nemám problém, jít na test, pár kapek močoviny vypotím a deci krve taky obětuje, kurva ten přístup mě neskonale sere

-> P@nis: Vidím, že pro práci u policie máš všechny základní předpoklady Takže ještě jednou - výsledek screeningového testu "reaktivní" NEROVNÁ SE automaticky "POZITIVNÍ". A jestliže jsem jenom podezřelej z řízení vozidla pod vlivem návykovejch látek, nebráním se konfirmačnímu testu, nevidím jedinej důvod pro použití klepet. Ale, nad čím vším jsme schopni přimhouřit oko, když jde o ochranu pocitu sucha a bezpečí, že?....

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Tak ono sny jsou různorodé.

-> Naked garde: Ses hnup. Chlubit se kokotinou.

můj příběh:

Šupem i to takhle hezky po silnici na dikotéku, cedule obce nám nějak nedokáže šlápnout na brzdu takže projíždíme stabilní rychlostí 90km. Když v tom záblesk modré octávie. Jelikož je v našem okolí dobře známa tak ihned reagujem sešlápnutím plynu na doraz :-D.Lepší fotka než osobní přistižení. V zrcátku vidíme jak se ctávia točí my máme plyn na doraz . Řvu na řidiče tady odboč ( na tachometru kolem 170Km) řidič kde ??? hm tak teď s to přejel osle :-D ....jedeme dál rychlostí kolem 180 Km už je to fest na hraně. Octávia e neuvěřitelně blíží řvu spomal nebo máme druhé foto, řidič spomaluje octávia nahazuje majáky ..... a sakra ! a deme pěšky auto neni zrovna zastavovaci model a ještě ta rychlost. Policista přichází k oknu a vznáší svoji oblíbenou básničku. Dobrý den pane řidiči silniční kontrola předložte doklady prosím. Předáváme doklady ( strach o jejich návrat na místě). Taak pane řidiči kolik ste jel obcí?? řidič: Já si myslím že to bylo v pořádku. ... Druhý policita (tka) se smíchem odchází a prej no to určitě :-D Policajti zasedají do auta 10 minut nic Pak dojde k okénku a říká tad vám vracím doklady máte štěstí že sme měli vypnutej radar :-D my záchvat smíchu a pokračujem v jízdě Jinak tohle provedeno se škodou 120GLS 1982 (šoroký nápravy, klika fabie vložky fábie, vačka 280/280, odlehčenej setrvák, přetryskovanej karbec, blok felda. papíry škoda 105 L 1987) auto na zebrání papírů jak dělaný:-)

-> King: Chtěl jsem být Král, ale jeden už tu je

-> King: Asi jako u jiných podle příjmení + (Olivier Panis) :)

A co k případu říct, to ho měli nechat jít přes pozitivní test na jeho dobré slovo?
Pane z vás to tahne jak ze sudu
Pane policisto já nepil opravdu, přísahám.
Tak to je vpořádku chyba u nás, omlouváme se, nashledanou a štastnou cestu.

Takhle by to bylo OK? nebo můžeš napsat svůj postup docela by mě zajímal. :-)

-> King: no já mu to nechtěl psát, že odpověd k tématu jěště nevyjádřil.

jako asi sem je sral s úměvěm, nevím co bylo příčínou. Jestli potřebovali nějaký bodíky pro šefíky nebo ohodnocení, před vánocema, za drogy chlast sou větší počty.
na bulove měli tam takovej kamrlík zvlášť pro PACHy, samolepky o revizích mě nenechali študovat

až přijdu na to jak upravit pdf dám sem i záznam

-> P@nis: Kdybych se na virtu zaregistroval jako "Peachah", asi by mě fonetický komolení mýho nicku nepřekvapilo :)

-> spartra: Je problém použít kolonku hledej ;-)

To že hnedka, je cekem náhoda, jelikož jsem se dneska přemístoval z Brna (přes zápočtový týden a předtermíny, nebylo moc času) do FM a zrovna zapl virt. Klidně popros moderátora a dej se prolustrovat moje IP, abys měl klid na duši :)

Kdyby tohle komolení nicku bylo orginální, tak bych se i zasmál, ale už je to spíše trapné a bez náznaku orginality

-> P@nis: A na cos, tyvoe, myslel, když sis ten nick při registraci zadával? :) Předpokládám, že tahle nicotná záminka se báječně hodí k ignoraci obsahu příspěvku, kterej nezapadá do tvých představ o správném fungování všeobjímajícího státu
-> spartra: Tady máš krásnou ukázku, jak to dopadne, když dáš opicím do ruky rádoby-diagnostickej nástroj a nepoučíš je o skutečnosti, že výsledek "reaktivní" nerovná se automaticky "pozitivní". Buď rád, že přístroje na Bulovce servisuje a validuje moje maličkost :) ....ne, dělám si prdel - tohle se měřilo na konkurenci :) Tohle by za pořádný zatopení zmrdům stálo, ale......

no jestli myslíš můj, tak ten je naschvál, pač už ho někdo vyžral
jelikož sem dežén, nejpíš myslíš tvůj, jen se mě nechtělo hledat, ses tu zjevil hned
na takový píčoviny cos tu psal, nedám. Bylo to jen takový popíchnutí, je vidět, chytil ses

-> P@nis: Tomu se rika potrefena husa.

-> P@nis: degenerativním? to je to o zpusobuje vysedávání u netu ? na to lze říct jen jedno, imho rofl

-> spartra: Neschopnost napsat správně nick je dána degenerativním onemocněním mozku, anebo sis pohonil ego a myslíš, že jsi cool?

-> spartra: tomuto sa povie koko*yzmus 1 rangu

-> Tomaso435: Jak jinak to řešit, když tam parkujou lidi celej den a pro nakupující neni místo. Navíc parkovali už i tak, že se nedalo vůbec projet

Nwkt 22.12.11 19:16:49 napsal: → 1560: To u nás bylo taky, tak udělali placený parkoviště od dvou hodin vejš a tradá je plný max na 60%si děláš prdel ne? placený parkoviště u krámu??? kdo to kdy viděl?

-> spartra: ty kjávo z tohodle bych se psychycky sesypal a měli by mě na svědomí kuci

-> spartra: Toz si na ne stezuj na kokoty...

takže dnešní zážitek v rámci svobody a smrt pirátům v podání policie čr, sem zvědavej na penise
pohodlně si jedu od krásný lípy, nu a co čert nechtělm před novým borem se mě rozložila trubka vejfuku, docel studená koupel ale trubku sem nakonec přivázal k nápravě ať jí netáhnu po zemi.
Dojedu do prahy, jedu do záběhlic, přes švehlovu do práčský a záběhlický.
Tady nám příběh začíná, v práčský sem si všimnul za mnou jedoucí š.octavie v barvách PACHu, říkám si při mým štěstí dneska aby nechtěli vysírat.
V podstatě už v záběhlický mě padá navigace z držáku mrcha, rovnám jí, trošku sem vjel na malý obrubník, nevěnoval sem tomu pozornost, taková prkotina.
PACHOVé nejspíš usoudily to bude gauner největšího zrna (ožralej a zfetovanej), po chvíli si pustili majáčky, kdo má tušit, že stavěj mě, když na tý silnici nejedu sám, že.
Tak sem dojel do záběhlický, před prodejnu kde beru zboží, PACHOVé za mnou, to už sem čul problémy.
V tom to přišlo asi adrenálín ze seldování cobry 11, PACHOVé zastavují předemnou (už stojím u prodejny) z vochcáfky vyskakují takový mlíčňáci v uniformách.
Kontrola dokladů, test na drogy 1 - nepůkazný, test na drogy - možná jo, možná ne.
Už na mě vytahují klepýtka, jen s úsměvem zírám, jako proč, mám je na rukou.
Budete to mít drahý, seberem vám papíry to jejich zastrašování.
Automobil mě musí přeparkovat zaměstnanec prodejny.
Nasedáme s PACHAMa do vohcáfky, jedeme na nejbližší služebnbu (naštěstí je na kopci nedaleko).
Vedem mě po schodech nahoru s pouty na rukou ale stále s úsměvěm (myslím si o nich své), děláme 3 třetí test na drogy, podezřele je již jasně pozitvní. Teď mají úsměv na rtech i ti mlíčňáci, že na potřetí se jim to podařilo.
Souhlásím s odběrem moči a krve, s úsměvem pač vím jak to dopadne, sepisují se papíry, pro přepravu a žádanky, pouta mám stále na ruce.
Dostávám nové 2 přeprave i pouta se vystřídaly, kdo zkusil ví jak se s nima hovno sedí. Jedeme na bulovku na odběr moči a krve, kelímku je spousta tak ščím a předávám lékaři, po chvilce laborací a měření test negativní, přijímám s úsměvěm, už plánuji sepsání stížnosti. Nakonec proběhl i odběr krve ať to mají dańový poplatníci levnější i přes doporučení lékaře, že co není v močovině v krvi nebude, zase papírujeme, jedem zpět na služebnu, že sem byl hodný dostávám pouta zepředu sedí s elépe a můžeme jet na služebnu.
Tam mě dokonce sundají pouta, zevluji a zase se píše, sepisuejeme ne moc podrobný úřední záznam, po 3 hodinách odcházím.

Ani zbla, náznak omluvy nic naprosto nic, tímto u mě policie klesla, již s endivím proč jsou policisti vysmíváni, uráženy či občas napadeni, hřeje mě že toto jednání se jednou vrátí.
Mrzí mě, že je mezi nima málo opravdových profesionálů, spíše potřebují tyto figury.

Celou dobu nesmím brát telefon, nikdo se neptá na pití, záchod nic.

Zákaznici nasraný, můžu bejt rád, že na mě počkali v krámě, nezamkli bránu. Nestihnul sem poštu, musel se odesílat dpd, což je dražší, řidič už v prdeli, tak sem musel jet do h.k.
Místo abych měl hotovo do 17 hodin sem skončil v 22, tímto děkuji policii ČR, jednou se jim to vrátí

-> Nwkt:
U nás placený není nikde, zkoušli to u Lidlu, ale nějak jim to neprošlo, protože sice odlifrovali ty, co tam parkovali dlouhodobě (baráky kolem), ale ti si na to nějak stěžovali na městě a tak a nakonec to nějak vyhráli, takže se opět neplatí.

-> 1560: To u nás bylo taky, tak udělali placený parkoviště od dvou hodin vejš a tradá je plný max na 60%

"Dobrý den pane řidiči, silniční kontrola, doklady prosím... Děkuji... Jestli chcete do Kauflandu a máte zdravej rozum, tak se raději hned otočte, parkovat se nedá ani v nejbližších ulicích a kolegové tam od rána řeší nehody..."



Já ty lidi, co kupujou na poslední chvíli, fakt nechápu.

dnes jsem poznal svobodu demokracie tak osvědčené v praxi a výkon pčr, jěště že sem měl dobrou náladu.

-> afro100: už se učím))))

-> myschaak AZNP K.Hora: jj :D

-> afro100: sszs?

-> myschaak AZNP K.Hora 24.11.11 20:52:25:

-> Matthes, záškodník z TechWebu: nene,ukazoval a říkal...."ty vole,to budou z TEchweBu"

Dneska sem jel ve vyhrazenym pruhu pro bus a taxi a na vedlejsi cekali policajti a kdyz sme kolem nich projizdeli, tak spolujezdec ukazoval ridici prstem na nas Ridic mu asi rekl, ze ten pruh je vyhrazen jen do 10h

-> U-Geen:

U nás je teď policistů jako psů, to jsou ty těžkooděnci z celé ČR tak jim narostlo njako sebevědomí Rychleji jsem se ve městě rozjel z křižovatky a hnedle majáček. Tak pane řidiči silniční kontrola, dám papíry, přijde druhý kolega, pane řidči dýchneme si, výlsedek negativní. Tak pane řidiči co povinná výbava. Tak jsem se přes ten woofer postupně propracoval do útrob a když jsem měl všechno co chtěl, tak prej a co žárovky, hmm ale nevidím pojistky ale byly tam naštěstí pro mě Mám řidičák 3 rokem a takhle ochotně a přívětivě mě ještě nešacovali

-> King: a pritom je to jako s prumernym platem, ty 40ti centimetrovy to strasne zvedaj nahoru .-))

-> David29: Že jo? A když je nejhůř, tak jinej spolužák přispěchal s postřehem, že pingpongáč ve šprcce dokáže divy :)
-> U-Geen: Nejspíš, ale prej její současný živitel prej má 22cm mužnosti a na menší by si už těžko zvykala. Čili se pak ptala nás okolosedících, jak jsme na tom, což vyvolávalo rozpaky, tak jsem diplomaticky naznačoval, že průměr české kotliny je údajně 16-17, což se mi zdá "rozumné" :)